4月20日晚，西电捷通总经理曹军接受《计算机世界》记者电话独家采访。对WAPI标准出台后，引起的广泛影响及各界关注的焦点问题首次发表了公开看法。

计算机世界报记者：杨霞清

“中美贸易谈判对WAPI的实施没有影响”

《计算机世界》：4月22日，吴仪副总理率中国贸易代表团与美国进行贸易谈判，其中解决WAPI的纷争是重要议题，你认为谈判结果是否会影响6月1日WAPI的实施？

曹军：应该没有什么影响，中美间不是有更重要的事情要做吗？解决中美之间贸易纷争的事，每两年都要谈一次。

《计算机世界》：据说，这次一同出去的有对WAPI非常熟悉的人，中美政府是否会做一些让步，或者协商通过什么方式来解决这个问题？

曹军：这是中国自己的事情，跟美国没有关系，我这么理解。

“产业链已经做好准备”VS运营商的冷漠

《计算机世界》：如果6月1日要如期执行WAPI标准，整个产业链应该做哪些准备？

曹军：产业链已经做好了准备，关键是垄断者一些不良的声音在干扰。本是一件很简单的事，某些人的观点很无聊。

计算机世界：有报道说产业链中芯片组最为关键，您认为呢？

曹军：从芯片、系统级的产品、应用到运营，都很重要，缺一不可。

计算机世界：但运营商似乎还没有什么动静。“迅驰”发布时，中国联通和中国移动已经有开始部署一些热点。WAPI实施时，他需要一个无线的环境，现有的热点是否要升级？

曹军：是需要升级。

计算机世界：到目前为止运营商是否跟标准组有过接触？

曹军：设备厂商来提供升级，谁卖给运营商的设备由谁来升级。比如说你买了一台电视机，升级时可能电视机厂帮你升级，你自己会升级吗？不会吧。

计算机世界：也就是说不关运营商的事情？

曹军：不能说不关运营商的事情，牵扯到运营商的利益。

计算机世界：有人就目前运营商冷漠给出的解释是，WAPI这个孩子还没有长大呢，还不知道长得丑还是美，怎么可能期望这么快就有人来领养。

曹军：没有孤儿!WAPI怎么会是孤儿呢？它有良好的生态环境，发展下去是一个很大的产业。

计算机世界：像网通等运营商现在还没有行动，是否对整个发展有影响？

曹军：不是说他们没有动作，设备厂商在为他们做动作。假如你是运营商，买了我的东西，假如东西不能用，我会想办法帮你升级，因为我将来还要卖东西给你。

计算机世界：如果运营商缺席，这个事就做不成？

曹军：Wlan市场不是纯粹由运营商用。它的第一个市场是家庭中使用，在家中自己布一些AP，这是一个基本的市场，美国，欧洲无线等都是先由这个市场发展起来的。第二个是运营商在局部热点提供一些服务，这一套商务模式至今为止，真正成功和赢利的，好像还没有。第三个企业在办公室搭建无线环境。

《计算机世界》：运营商对WAPI不热心是否因为前期搭建热点投入太多？

曹军：多吗?真正投入使用的全国一共有多少个热点？大家现在都是尝试性、试探性的做。真正的运营模式还没有一家跑出来。不存在在原来WIFI上投资过大或者消费者要经历类似于模拟电话向数字电话过渡的情况，还早得很！但是我们这样推WAPI，是为了预防将来出现那种情况。这叫未雨绸缪，不希望像美国到2005年、2006年（无线的用户发展到一定程度后），再用WAPI来全部升级，那损失就大了。现在做这件事本身对运营商，消费者，甚至投资者都有好处。

《计算机世界》：那么你的观点是，现在使用无线的人群是很少的，即使他现在买的是迅驰的笔记本，但是他现在这个无线的功能，他还是没有太多的发挥出来。

曹军：消费者买了一个没有用的东西，我们也是付了钱。

谁卖的设备谁升级

计算机世界：这一点我不是很明白，像很多公司，很多企业，企业内部有无线的环境，那么未来的WAPI跟他们是怎么运行的一个模式，是不是我的这个WAPI无线网卡的东西到了那个环境能不能用，或者说到了他那个环境需要开级，或者改造。

曹军：他使用WAPI的话，他是需要升级的，是谁卖给的设备厂商，他也会给他提供升级的，但是有一些厂商我不管这个事，但是我相信所有的厂商都是可以服务，只有服务于市场，服务于消费者，才能够得到回报。

计算机世界：那么对以前卖这个东西，那个企业来说，这个升级是一个很大的成本。

曹军：厂商来做的，但是这个市场量又有多少呢？

计算机世界：那么对于他们来说，这种变化可能是突然增加了成本，他们可能就是说，对于厂家来讲，设备制造厂商，这个成本是由他们来承担。

曹军：成本是怎么样的，就像我们一个软件，下载一个软件支持另外一个，这个好像在正常不过的，一个软件包里面兼容更多的东西，这是IT行业的贯例，很多企业都在这么做。

计算机世界：那么你觉得升级的成本也不是很高。

曹军：自己开发的产品，对于升级，你进入这个市场进行这种升级，我觉得这是所有做开发的公司，做产品的公司天天都在做的事情。

“反对因为他们不习惯”VS超国民待遇

《计算机世界》：你认为Intel和WI-FI联盟甚至美国政府这么强烈的反应，是什么原因？

曹军：不太习惯中国政府声音。我没有想到有这么大的动静，出乎意料！为什么有人把它政治化了？我觉得很奇怪，莫名奇妙，这本是技术上很简单的问题，就像一个裤子破了，有一个洞，然后我自己把它给补上了，为什么非要等你（来补上）？我只是做这么一件事情。

《计算机世界》：如果仅仅是不习惯的话，不会有这么强烈的反应，是不是还有利益关系在里面？

曹军：（WAPI）对产业的利益更有保证，产业的发展瓶颈已经在那里，阻碍了发展，WAPI解决了它，怎么会存在利益问题？所有厂商的利益，无论是中国的厂商还是国外厂商，或者是Intel，本质上是保证消费者的利益。这样企业才能够得到利益。我不明白为什么保护消费者的利益，怎么会影响到他的利益？

《计算机世界》：比如像Intel，在“迅驰”的品牌上投入了很多资金，如果WAPI执行，“迅驰”品牌将不再在中国使用，对它来说不是一种损失吗？

曹军：我不明白，他为什么不能使用？各方面的逻辑不可能存在这种情况。

《计算机世界》：假如“迅驰”笔记本中的无线模块6月1日不能在中国销售的话，“迅驰”将不能成为“迅驰”，“迅驰”将不能在中国销售。

曹军：这个假设的前提就是错误的，他怎么不能够销售呢？这个问题是说，他没有按中国的标准做，没有人不让他销售，我们也不是在老老实实的按中国标准做吗？

《计算机世界》：您是说让他向中国靠拢？

曹军：美国有美国的标准，有它的规则，大家都是要遵守的。没有人不让他销售，假如捷通不那么做（按中国标准做），也不能销售。从来没有人说不让他销售。

《计算机世界》：那还是是说假如不遵照中国标准，他就不能在中国使用?

曹军：我不知道谁能够给他这种超国民待遇， 他们已经享受得太多了。

《计算机世界》：您的意思是说到了某个地方，必须按照这个地方的规矩办事？

曹军：他们前提是没有去执行一个国家的技术法规。现在倒过来说你不让我销售，这个逻辑是不对的。

《计算机世界》：那是否是因为之前一直没有受过这样的约束？

曹军：那我就不懂了，标准从来不是为了约束某一个人，是为了促进产业发展。标准的本质是较大程度降低产品的成本，较大程度保护产业的发展，满足消费者的利益。这是标准所赋予的较符合的较大的含义。

本质问题是安全问题

曹军： 2001~2002年，相关WI-FI都宣称自己很安全。实际上当时业内所有做研发的公司都留意到WI-FI在安全方面有问题。但是有的公司安全专家在国际说，WI-FI安全确实有问题，但另一个方面，在中国市场怎么宣传？同样一个产品他们说“我们很安全。”为什么中外宣传不一样？就是明摆的事情（指糊弄中国消费者）。大家不看问题的本质，有什么好讨论的，我不明白。

《计算机世界》：那是否可以理解您的话：WAPI解决的是本质问题—安全问题？

曹军：就是这么一个简单的问题，技术安全问题。我们就是打了一个补丁，没有其它的。我们不补，自有人补。打补丁这么积极主动对产业有利的事情，有人却认为我们把Intel当成一个棋子，我觉得太慌谬了。为什么大家不去触及问题的本质？

《计算机世界》：你认为本质的问题是安全问题？

曹军：本质问题是有人不说实话。（WI-FI）安全有问题，有人补了，你还有意见，不仅有意见，而且还混乱事实！什么叫做遵守国际标准？所有国际标准都是在不断完善的。（意思是：WAPI是对国际标准的完善）。本质就是安全问题这么一个简单的东西，一个在正常不过的问题，那么在造成各种各样的声音和理论，这些不正常的声音，所以很简单是垄断者，是垄断者站出来挑战它。

计算机世界：现在好像局势已经逐渐明朗，这个标准好像前一段的话，可能有一些模糊不清，但是现在中国政府那么坚定，这个局势已经很明朗了，大家都觉得会如实实施，Intel只能是做出妥协。

曹军：但是小动作会不断。我觉得这个事情太荒谬。

计算机世界：这么说是垄断者他以前没有约束，现在可能有约束，他们不习惯。

曹军：约束他，垄断者可以为所欲为，把这个为所欲为控制下游厂商，对于这个方面有很多说法了，也不能多说了，我觉得太简单的一件事情，一个标准出台。很多人在一些无关紧要的问题上绕过来，绕过去，不知道想说什么，那么你想说什么告诉我们，说得我都听不明白，要说到问题的本质。

计算机世界：本质的问题就是安全和垄断的问题。

曹军：本质是什么就是解决一个安全的问题，这是一件好事情，那么出现这种不正常的现象是什么呢，垄断者惟所欲为，而且中国做得太过份。

WAPI的出世很意外

《计算机世界》：WAPI发展到现在局面很出人意料，当初你是怎么想到这项技术产业化，并进而把它 成为一个国家标准？据说，这项技术其实在西安电子科技大学已经有十几年的历史了。

曹军：来自于市场的需求，对市场需要的判断。或者这种责任来源于对产业的理解。事实证明我们是正确的。

《计算机世界》：你是什么时候开始把这项技术产业化的？

曹军：从2000年我们成立公司（西电捷通）以后。

《计算机世界》：目的就是把这些技术产业化？

曹军：目标是在这个过程中把它实行产业化。我不知道你们对WAPI是怎么感受了，就像当初看到手机那是一种感觉，很有意思。

《计算机世界》：这个标准的技术是原来实验室就有的，还是后来慢慢形成的？

曹军：应该是成立公司后。原来都是一些基础的技术，比如看国际标准，做一些研究。其实在没有（无线）国际标准时，我们就开始做了。国际标准出来后，发现这个协议标准（802.11b）确实有很多的缺憾。技术的进步都缘于积累，市场的需求。

《计算机世界》：所谓的市场需求具体是什么？

曹军：就像我们家里面接的无线网，我每个月花了150块钱，那么邻居接过去行不行，不行，因为我付的钱，这是直接触到消费者利益的问题，

(WAPI一直非常开放)

标准诞生过程

计算机世界：捷通为什么会成为大家注目的焦点？大家都觉得捷通是WAPI事情的主角。

曹军：2002年之前， 国内真正投入研发的公司没有几家，真正做开发的公司并不是很多。相应的国家标准一定要找在这个领域确确实实做过的。我们不是为了写标准而写标准。我们成为标准是研究出来的，不是坐在那儿纸上谈兵，写出来的。做标准的人一定是产业里面的人，而且一定是在这个领域各个方面综合性是比较强的人。国家强调就是说，企业参与这个标准，更能够考虑这个产业的利益，产业的一个实际发展的情况，无论从技术，从市场，因为这个标准是一个系统工程，是一个方方面面都要去考虑到的。只有在这个领域长期根深去做，才知道周边环境，技术、市场等方面的情况。这个时候，中国是很小的，他们能够做出标准，他们做出的时间长，投入也多，这是很正常的，那么在这个过程当中，几家单位一起来参与做这个标准，那么再正常不过了，同时每年上的国家标准计划在网站也都有，标准工作组成立的信息也都有，但是标准相对他是一个技术性非常强的一个，标准是一步一步去实现的，这个标准有媒体说了，你们为什么这么封闭，这是开玩笑，但是我们相对做标准的人，你对于这个标准是不会感兴趣的，那个时候，产业内如果他根本就不是说按照标准去做产品的时候，使用OEM去销售的公司，他也不会感兴趣，你可以打听一下，有多少开发公司按照标准去做产品。

《计算机世界》：2000年以前，自己想做标准的公司是很少的？

曹军：2000年11月份，我们成立不久 ，我们是第一个做标准就进来了，同时标准搞了二三十多年，专业经销的人进来，协调组织这个标准方面的工作，咱们中国标准的制定流程中也是完全符合国际标准的，也是开放的，谁都是可以进来参与做提案等等，那么在这个方面捷通在这个过程当中，涉及到安全的问题，我们有自己的意见和方案，也反馈回到相关的部门，他们组织专家论证，评估，前前后后涉及的专家有100多人，国内安全方面的专家应该说是相当多的都参与到这个过程当中，这完全是开放的，那么媒体说，你做标准为什么不告诉我，我2000年的时候你关心过无线局域网，你知道无线局域网是什么，你没有哪一条信息。

我们天天在办公室里面上班，我怎么会去关心这个问题， 那么我不能你说，哪天你演出了，你为什么不让我知道了，当时媒体很理直气壮的问我这个问题，我觉得是不可以想象的，标准工作是开放的，国家每年的标准计划在网上都有，什么标准，这都是很清楚的，在这个过程当中，包括Intel等等全球的很多（英文）公司都去过我们西安的公司，也都知道我们在做标准，我们国家标准批的计划都放在那儿，都在墙上挂着，那么有一些装着不知道，争取意见方面你可以去看一看原始的记录，有几十家，就是怕出这种事情，还是有人说封闭，不透明，在这个过程当中，这么多的公司都参加了，都做出了贡献，那么安全是我们比较专注的，那么我们提出自己一个创新的协议，这个再正常不过的事情，那么别人提出来，也有别人的，这也是很正常的事情。

《计算机世界》： 2000年捷通开始做这个标准， 当时有多少家跟捷通一直做呢？

曹军：2000年我们公司刚刚成立，是内部自己搞。因为我们的技术性比较强，公司对像文档的管理等各方面的了解都是比较高的。那么这方面我们从标准化这个方面，标准化本身他是一个很好的习惯，这个文档写出来一就是一，二就是二，没有什么是是而非的东西。那时国家说，你们要积极的参与做标准，我们积极的去参与了。

计算机世界：是国家要自己提出要做中文的标准，然后捷通就加入，还是捷通要把这个标准推向产业，要国家认可和支持呢。

曹军：不是的，哪个方面需要一个标准，那么你有什么想法，应该怎么去做，那么谁去响应，或者怎么样，这都不重要，这是一个再正常不过的事情，需要做哪些方面的标准，你可以到网上去看一看，都是可以提的，这是很正常的事情，那么要看你有没有这个能力去做，这是很重要的，为这件事情投入也是很重要的，没有谁说一定要怎么样，标准是研究出来的，那么光想是做不出来的，也是没有用的。2001年的时候业内已经有一些声音认为（英文）安全性有问题，2000年年底的时候业内已经有了这种声音，而不是卖产品的，可能从事开发等等这些方面的专家都发现了这个问题，无论在国内，还是国外的，尤其在国外的一些专业媒体上都有过这种报导，这个时候我们觉得我们应该在这个方面，看到这个方面的研究是必要的，而且以前有芯片这种基础，在某些方面也有一些技术积累和基础，没有谁为了标准而考虑一定要怎么样，什么技术壁垒，我觉得这个说法没有多大意义，就是解决安全的问题。

计算机世界：那么是不是一直2000年年底，到2001年，国家这个标准，无线这个标准这个组的成立一直是捷通一个公司在做这个工作。

曹军：怎么可能呢，这个工作组成立的时候，大家都参与了。

计算机世界：那么在这个标准组成立之前，是不是一直捷通在做？

曹军：那时所谓标准的概念，就是一个研究性的东西，就是研究，要做什么东西，当时国家没有批准做标准，我们自己做什么标准？

计算机世界：那么你们只是有一些技术的储备，或者什么东西。

曹军：在这个过程当中，大家觉得做标准首先是一件很有意思的事情。

计算机世界：这个标准组成立的时候，就是2001年的时候，这个WAPI的标准组成立，那么成立之后，才一起做这个标准，还是说捷通2001年之前已经有了这个标准的雏形。

曹军：2000年标准批下来，工作组也成立了，基本上是前后脚的事情。

计算机世界：那么工作组成立以后， 然后就有其它很多加进去。

曹军：他一直做标准，那个时候已经是十家单位。

计算机世界：就是那十一家，现在工作组里面连创始成员十一家，我看到有一些报道说，你是什么时候发现这个点子，这些无线局域网方面的研究成果的，然后在想成立这个公司的。

曹军：那是一个比较长时间，半年左右。

计算机世界：这个无线局域网的研究成果是哪个实验室的成果？

曹军：综合业务网，理论级关键技术国家重点实验室。

计算机世界：那么你刚才提到的是能力和投入，能力是不是这个当时实验室所具备的能力呢？

曹军：当时我们成立公司以后，这个重点实验室在无线方面相关的技术的资源都是在公司，因为比较专注做这件事情，因为他的重点实验室侧重于科研为主，教学为主的，可能每个大学与每个大学是不一样的，他就是国家重点实验室，他每年就是以研究为主的。

计算机世界：后来到了2003年5月份，这个标准就明确的批示，国家采用这个标准。

曹军：是正式颁布了，当时经过了很多争执意见，重审，很多的过程，这个过程完全是透明的，这个标准针对国际CE,这些专家他们亲自来组织的，我们的标准和国际上有一个接轨的问题，这完全是照流程来走的，那么有的人认为这个标准是关系，写一写就行了，不是这样子的，这是一个很严肃的事情。

计算机世界：但我跟一些外国企业笔记本的人聊的时候，他们觉得给他们的时间太短了，没有特别多时间为这个标准去做一些研发。

曹军：笔记本厂商干什么去研发，笔记本厂商现在买的是Intel的无线网卡，把网卡插到他们的笔记本里面了，跟他们没有什么关系？

计算机世界：因为他们可能需要升级软件，或者其它的方面，所以他们觉得你这个东西太快了，我还没来得及准备。

曹军：这是一个很荒谬的说法，我觉得这些事情都是无法理喻的。

关于笔记本电脑认证

计算机世界：因为我现在看到联想，方正他们都通过验证，CCCI的认证，他们这个无线模块，或者无线网卡，他是自己研发的，还是采用捷通的？

曹军：都是自己研发的，但工作组成员互相之间帮助，一些努力，这也是很正常的事情。

计算机世界：但工作组外的其他厂商呢？特别是像惠普，IBM，等外国企业他们要通过认证这个无线模块，他自己研发的可以吗？还是需要跟工作组这边有一些合作才行？

曹军：这个我不知道应该怎么去理解了，我还没有见到谁在进行这个方面的工作。

计算机世界：外企的笔记本公司都没有进行这个方面的工作？

曹军：我不能这么去说，鸭子划水的现象是比较正常的，这个问题我不好说。

计算机世界：我问过一些国外的笔记本厂商，他们好像也在积极的寻找一些认证，授权的企业，一些单位通过合作来通过这个认证。

曹军：相关的厂商，无论国内，国外，大家现在都是很忙的，忙于工作，忙于市场，忙于满足消费者的需要，忙于满足对消费者的承诺和保障。

计算机世界：是否可以这样理解，随着局势的明朗，有些公司也把一只脚伸到WAPI这边了，两边都够着。甚至有些已经把重心移到这边来了？

曹军：烟雾散去以后，大家总会看得很清楚的，放烟雾的人不会也把自己的眼睛给弄迷的。这是一种很不负责任的，我们一直崇尚于大公司对于产业极其负责，对消费者极其负责，但是我们看到的不是这样子，不遵重一个国家的法律，不尊重国家的法制政策，也不尊重于国家的消费者的。那么怎么促成了这个东西，很简单，我们没有一个国家的反垄断法到现在也没有出台，我觉得这是重要的，这是本质的问题，一定要把这件事情说明白，这个事情是造成大家比较迷惑的一点。

最新的进展

计算机世界：认证的问题，笔记本电脑厂商他买了捷通，8号的时候捷通推出了这个认证无线模块，那么笔记本厂商买了这个无线模块之后，他还需要去认证吗？

曹军：没有，捷通公司做的是独立的产品，并没有做模块，捷通公司报检的产品都是独立的无线局域网设备。

计算机世界：不是有三个产品，一个是无线网卡，一个是AP，还有一个AS？

曹军：我们的网卡是外置式的。

计算机世界：不是跟芯片组，跟CPU联在一块的？

曹军：你插一张网卡，这是一种方式，还有一种方式就是这张网卡可能小一点，放在里面了，这叫模块，那么我们做的是一种插的卡。

计算机世界：笔记本电脑厂商也可以自己的电脑里面内置一个这个无线模块？

曹军：厂商去买了报检，配这种独立的设备，跟他的产品在一起销售，大多数笔记本厂商，通常都是通过外购的方式做一个产品，因为这个专家分工是非常强的。

计算机世界：那么他们不做他内置的无线模块是吧。

曹军：我们捷通公司做产品只是代表一种我们做这个产品，在这个产业里面是技术服务和技术扩散，我们是一个技术的合作者吧。

计算机世界：那么是怎么样一个合作法呢？

曹军：我们设计完的产品方案等等都委托一些工厂，他们生产，制造，销售，因为我们自己没有制造厂，也不做生产制造，设计出他们的方案来，然后交到工厂，由他们来做，那么工厂也好，或者公司也好，都是这样一个情况。

计算机世界：独立的东西？

曹军：当然是独立的，也有一些软AP未来发展的一些趋势。

计算机世界：你现在所知的这个AS和AP 这一块，除了捷通通过这个认证以外，其它还没有其它的公司通过认证？

曹军：我知道的有几家在报检，因为大家都处于一个商业上的考虑，不会多说。

密码都可以申请？焦点所在？（密码办）

计算机世界：像一些其它的公司，像AP产品，或者AS ，或者他的无线模块这一块，他怎么能够跟这个WAPI来相比。

曹军：标准做的都是一样了，都是公开的，透明的，你按照这个标准去做就可以了，授权的时候，有资深的企业都可以申请密码。

计算机世界：有24家？

曹军：我觉得那个是很无聊的，没有这个说法，有资格的企业都是可以申请。

计算机世界：那么专利这一块他是怎么和捷通进行合作的？

曹军：是按照国际的贯例，知识产权这个方面我们托第三方进行托管，他们面向所有这种受众，公平，产品的许可。

计算机世界：有一些国外的厂商，因为他们有一些说法，这个密码只能是给国内厂商来授权。

曹军：这个专利许可是两回事情，密码是密码，专利是专利。

计算机世界：这个密码国外厂商他不能获得，他要做在中国市场做东西的话，他必须和中国企业合作才能够获得这个密码。

曹军：我只知道有资格的企业都可以申请。

计算机世界：包不包括国外的企业？

曹军：我不太清楚。

计算机世界：焦点是不是集中在密码办那边了？

曹军：没有什么焦点，所有这些事情态度决定一切，没有什么事情做不了的，态度决定一切。

计算机世界：密码办是一个什么角色，在这个事情当中？

曹军：他以国家商业密码管理条例做他该做的事情。

计算机世界：就是给申请认证的企业做一些授权这些工作。

曹军：所有有资格的企业都是可以去申请的，这个大门是开着的，不是说所谓的24家，不是说给谁，不给谁，那些都是不实的报导，那么这些报导的声音不知道是来源于哪儿，谁在推动这件事情，什么时候指定了11家，那个时候正好有11家申请了，那么这是本质的区别，我当时了解信息传递是非常准确的，为什么有人把它歪曲成这样子。

计算机世界：好像这个声音大家已经认同了那个观点，将是11家，或者24家在要那个，要经过认证才能够得到密码。

曹军：任何一个国家，任何一个行业，你开饭馆你还要去查检你的服务员患病，防火，才能够开业，这是一件太正常不过的事情了，那么美国也是一样的，什么样有资格的企业，有多少历史以上你才能够开办律事务所的业务。

计算机世界：资质是指哪些？

曹军：这个一二句是说不清楚的。

计算机世界：现在有多少家已经得到了这个密码了？

曹军：具体的情况我不太清楚，但是我知道远远不止24家。

关于专利费

（未来捷通靠什么挣钱？）

计算机世界：专利这一块，我按照标准来做这个AP，或者AS，或者这个无线模块，我怎么申请这个专利，我怎么样才能够跟国家标准。

曹军：标准是公开的，你按照标准做，你就可以符合标准，这个不用人去教你，你自己开发，你照着标准去做就可以了，那么专利许可他是一个抽象的东西，专利系统相对于是什么，这里面包含了知识产权，那么你们应该获得许可。相当于什？举个例子，比如你是做DVD的厂，你知道你怎么去做，你照着标准去做就能够做出来，相应的专利权你就拿一个专利授权是一样的，为了保证了这种公证性，通常的这种行为方式避免专利权人滥用专利，那么这个专利托管第三方，第三方就是面向所有的厂商，凡是来要专利都可以申请，所有的人都是公平的，和理的，这是国际贯例，不存在说捷通公司给谁专利许可，不给谁专利许可，他认为专利权早已经托管了。

计算机世界：那么他要使用的话，他是不是交一定的专利费呢。

曹军：肯定的，要不怎么鼓励创新。

计算机世界：目前来说，捷通公司是不是到了后面，可能重要的收入来自于专利费？还是产品销售方面的收入？

曹军：这个可能跟每个公司选择的市场策略不一样，我们只是在摸索着前进吧，按照国际贯例走吧。

计算机世界：这个国际贯例是什么样子的？

曹军：你自己公司能够做什么，就做什么，这个没有感受到。

计算机世界：现在流行说“一流企业卖标准、二流企业卖技术、三流企业卖产品之类的”，捷通会不会成为卖标准的企业？

曹军：我不是这么看的。

计算机世界：还会有一些产品给公司带来利润？

曹军：局部的市场，因为我不认为靠这几个专利，你的公司就能够赚大钱了，那个活是美国的公司能做的，中国的公司还没有这个潜力。

计算机世界：中国要有卖标准的公司还要很长时间？

曹军：我觉得还需要很长时间。

希望解决的方案

计算机世界：另外一个你希望今后的解决方法是什么，因为Intel他现在好像有点声动，就是妥善解决这个问题，你觉得跟Intel，或者跟（英文）这块的最后解决方案是什么样的。

曹军：我相信Intel会理智的处理这件事情，Intel应该做他该做的，Intel他会有他自己一个正确的判断，做他该做的事情。

计算机世界：主要是Intel这边做，还是捷通这边来做？兼容这个问题，因为大家希望中国这边，国际那边，兼容能够用，大家互通能够用。

曹军：假如一个所谓的兼容，假如一个明明有问题的东西，比如说国外标准明明有安全漏洞，你去兼容他，所谓你去兼容他，就意味着你这里面存在着有安全漏洞的东西，这不是兼容不兼容的问题。

计算机世界：那么有一些厂商提出来了，我也不是特别明白。

曹军：所谓的兼容都是叫双模块，或者更多的模块，这都是成本的问题，你的手机既可以当CDMA用，又可以当GSM用，那么这个叫兼容吗，这个不叫兼容，这叫双模。

计算机世界：我上次看到贝瑞特接受中央台采访的时候，他谈到了标准的统一新问题，他觉得这个市场要做大的话，标准要去统一，他举了一个例子，他不希望到中国来，他要带两个笔记本，或者三个笔记本，我到中国用一个笔记本，那么我到另外一个地方要用另一个笔记本。

曹军：那么我不知道Intel公司准备让消费者去用，或者怎么样，我觉得他这个说法我觉得我是不太理解，我不知道这个逻辑是怎么样的，那么我只想说一条，中国已经有了GSM，还有CDMA，你的手机去了日本能用吗，本身是脱光概念，非要让消费者带着两台笔记本走，有人会做这件事情吗，谁说里面只有一种，二种，那么Intel有这个力量，那么他买另外一台笔记本。

计算机世界：他在中国WAPI环境下用了一个笔记本， 他到了外国是不是他就不能在无线环境当中使用了这个笔记本了，或者我说在外国，他这个单位环境下的笔记本，他在中国来也是没有办法用。

曹军：这是没有意义的，你的手机去日本能用吗，到美国能用吗，单一标准有单一标准的好处，那么单一标准明明明有问题，那么我们把这个标准补一下，解决一下他现在这个问题，在这个技术上创新又有了一个新的标准，技术总是在进步的，我觉得先要把本质的问题说清楚，这个国际标准有安全漏洞，这是人人都知道的，那么不同的国家都在为自己努力去补它，这是事实，干什么违背，不正视这个事实，绕过来绕过去有什么意义，这是很简单的问题，我们先把问题的本质看清楚，我觉得要直接了当。

计算机世界：那么有这么多的疑问。

曹军：那么有人去弄这些不是疑问的问题。

计算机世界：因为他们为了维护这个利益，都会说自己。

曹军：这是不正当的，你为什么要强加给别人呢，为什么对大家这么去说，这是很简单的，为什么我们有一些记者问这个问题。

计算机世界：你觉得垄断在做怪？

曹军：是怎么养成的这种习惯，给予了他超国民的待遇，鼓动他继续垄断，他认为在别的国家不能，那么他觉得在中国是理所当然的吗，这是污辱整个国家的智慧。

计算机世界：这个观点有一定相当市场，他说只有标准化，这个市场才会。

曹军：这样就好了，请问中国有了GSM，为什么还要CDMA，把这个问题回答了，这是一个简单的问题，因为技术标准本身在不断的进步，这个并不是以哪个人的主观意识而选择，社会要进步，他满足市场的需要，满足这个消费者的需要，这是一个很正常的一个创新，总是要有新的技术，而且形成新的技术标准，那么推动整个市场是良性的，如果按照这个逻辑的话，他干什么去做摩尔呢，为什么从386到486，又到586，我觉得这个问题是太清楚不过的问题，但是我们还有这样一个市场买观点，那么我认为是不是有一些忽视了自己是靠吃饭长大的，还是靠空气活着，他认为仅仅靠空气就能活，这是太谎谬了。

计算机世界：我们也需要听不同的声音，真正的反应整个事情是怎么样一个过程。

曹军：我是很激动，我也很愤慨，我在其它的行业，我没有见过其它的行业像这个行业这样，真的是睁着眼睛说瞎话。大家的良知去哪儿？不要谈什么民族主义，做人的良知去哪儿了？用那种隐瞒面对国内的产业，做一件有意义的事情是什么？到底是什么在做怪？

计算机世界：这个市场可能就是这样子的，你不说，人家说，人家把你的声音盖过，他就占有一定优势。

曹军：有钱的人嗓门就大，我们是实实在在做事情的人，我不能天天说事，天天频繁的去做这些事情，因为我觉得这件事情只要稍微用点心，稍微花点时间，已经是一件很清楚的事情。我认为根本不需要我们再去怎么样做，本身我认为这是没有必要的。而且我深信国内具有这个方面的能力，依然在这种情况下，确实不理解。

这个事情是一个再清晰不过的事情了，国际标准很好，没有漏洞的话我们也不会去补，假如他很好，他也不会去补，那么只是我们补得快一些，我们补好了，他们还没有开始，或者说你还没有进行完， 使你受制于原有的这种拖累，都想维护自己的利益，那么他忽视了消费者的利益。

现在的工作

计算机世界：从芯片厂商一直到那个笔记本厂商，或者运营商，跟你这边有一些沟通和交流。

曹军：他用不着跟捷通去做沟通和交流，这个做技术标准，去做产品，我们会积极配合相关的厂商做这个方面的工作。

计算机世界：您现在主要忙哪些工作呢？

曹军：服务合作，服务就是这边要了解情况。

计算机世界：是否跟各个部委进行沟通，协商？

曹军：跟业内的厂商进行这种技术服务，合作，不仅是我们了，国内很多家都在进行，都是很忙的。

计算机世界：一个月的时间，所以准备工作也是很紧迫的？

曹军：其实你也知道，提出这个标准，用了几年时间，WAL大家恨不得今年出来标准，明年就怎么样，提出更高的要求，这种更高的要求我觉得国内的产业也是没有问题的，这些东西去做了，也能够做出来的。

计算机世界：假如6月1日以后，这个实施以后，就可以休息了吗？

曹军：技术总是在不断的进步，现在是11兆，还有54兆，还有108兆的带宽的，这些方面的应用的产品还有很多，这些方面的工作还是要继续做下去的。

计算机世界：现在已经有产品出来了，主要的就是等国家6月1日强制执行这个东西？

曹军：国家在做，他会安排他的生产计划，一个合理的时间推向市场，每家有每家的考虑。

计算机世界：因为6月1日还没有到，大家觉得还是有一点悬念的，觉得这个还会怎么样发展，会不会有一些风回路转，或者其它方面的事情发生。

曹军：有人盼望这样子的，暗示给大家。

捷通的背景：普通的公司

计算机世界：大家可能对这个捷通背景想了解。

曹军：非常普通的一个公司，因为捷通公司是很简单的，他是做技术型的公司，他天天指挥和他上下游的制造厂，或者相关的这种软件，或者硬件的公司进行沟通和交流，那么我们的沟通和交流是非常频繁的，我们公司在西安跟无线局域网相关的这种厂商，去过我们公司的人是非常多的，几乎可以说都去过，就是跟无线域局网相关的专业的厂商很多，因为我们公司主要侧重这种技术开发，产品，因为这个产业链分工是很细的，有做芯片的，有做系统的，有做产品的，还有做生产制造的，剩下的就是被媒体所公知的，可能联想，方正，这些品牌厂商，清华同方，他们做市场的这种市场通路，代理，销售，渠道，每个干的环节是不一样的，我们就是这个制造厂，你知道我有什么用？你知道捷通有什么用？我们是有分工的。

计算机世界：你们2000年创建这个捷通的时候，投了多少钱进去。

曹军：这个问题不讨论了，捷通就是一个专业型，技术型的公司，就像每一个人都有一个圈子一样，他所做为这个相关的厂商，知道我们公司的人很多，凡是做WLAN的厂商，或多或少的真正做开发，设计的，都知道捷通公司，不需要WAPI事件之前，知道我们公司的人很多，国外的，国际上的这种交流也是很多的。我本人不希望我怎么样，捷通他就是一个技术型的公司，在技术方面是很优秀的，他的定位是很清楚的，他做的事情是很有意义的。如果做了标准，干得很好，由此赢得了政府很多的这种支持。这种鼓励，或者帮助的话，可以把这个认为是背景的话，那么国家就是我们的背景，是由国家在推进，捷通的后台就是国家，我们国家的民营企业也好，各种体质的企业，都是一视同仁的，都在积极的支持。

计算机世界：有一些猜侧捷通这边是不是跟高层有关系。

曹军：认识一二个高层，那是太正常不过的事情，对于捷通来说，他们频繁的在做这个事情，感觉这是很正常的事情，做标准是很简单的，做标准的这个过程当中，没有哪个国家的标准是闷着缸子里面做出来了。假如你不懂得标准，制定流程，你连这个规则都不懂，你就在那横加指责，引来这种猜疑，我只能称为两个字谎谬，这种记者太多。

计算机世界：你这些东西可以向外界说明了一下。

曹军：我们做了三年多的时间，这三年多的时间是做出来的。你本身你不关心技术，你自己不去学习，网上有那么多现成的东西，你不去学习，你不去实打实地去了解，你只想找新闻点，只想生拉硬扯的发挥你的想象，以此来证明你是多么的敏锐。我们就是说隔行如隔山，你在你们媒体里面怎么样，我不懂，但是我要想搞懂的话，我就要去学习，要去了解。那么你不去了解，不去学习，你只是在旁边自以为是地去理解的话，我还能够说什么呢？我捷通公司，或者我本人天天都在解决回答这些问题，我针对每一个人去回答，那么我就无法工作了，像这些方面大家应该去理解做事情。